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Anciennement www.paris8philo.com, ce site, créé en 2006 lors du mouvement anti-CPE, a rendu compte de l'actualité et de l'expérimentation à Paris 8. Il s'occupe plus largement de rendre compte d'une transformation dans les paradigmes philosophiques suivant la pensée du Dehors ou du Surpli, omme la nomme les métaphysiciens classique. Nous avons quant à nous déjà basculé d'emblée dans la modernité quantique, résolvant la plupart des impasses philosophique du WWe siècle. Cette pensée hors contrat est la marque d'une complexité, riche de multiples facteurs et échelles. Ce site contient des articles pour être apte à un plus grand nombre de choses.

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Publié par Anthony

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Freud très contreversé en ce moment parlait en son temps d'un malaise dans la civilisation, c'est toujours un point de vue subjectif, il assistaL'un des tabous de notre époque est l'affaissement de l'Occident soous la forme d'une auto-mutilation de l'Empire Anglo-Américain. Ce cycle vient clôturer l'époque des Lumière est leur frein de pensée manifesté par la légende que s'était faite Newton et qui marqua tant Voltaire en 1729 que Kant qui l'importa sous une forme toute conditionné sur le continent. Voltaire de son côté poussa Emilie du Châtelet à traduire les principes de philosophie naturelle alors qu'elle serévelèra être plus leibnizienne à travers de Koening. Mais sur l'île britannique adouba le pilleur de tombe qu'est Newton (Pensez aux découvertes de Képler dont on profana le tombeau et perdit la trce des textes jusquà leur redécouverte dix ans avant la publicaiton de Newton). Newton garda toujours secret ses modes de découvertes prétextant d'une pomme quanbt à la gravitation, dont les deux premières los sont apparues depus obsolètes puisqu'elles se renvoient la balle l'une l'autre (elles ne font que poser leur domaine de validité , un prétendu référentiel galiléen). c'est pourtant sous cette forme que ressurgit la pensée dialectique d'abord avec Kant puis Hegel et elle marqua tout le XXe siècle si on le fait courir de 1787 à 1917. C'est toujours avec Newton comme modèle que naîtront les pensées de Stuart Mill, d'Adam Smith, et même de Darwin et Spencer qui réinventa la sélection naturelle non comme loi du plus grand reproducteur mais comme loi du plus fort. Les bases du libéralisme se jouent là, qui produit comme succédané une visqion courant à l'épuisement nommé depuis Walras économie de la rareté. Très bizarrement ou non cette dialectique se manifeste par une pensée de la conversion, la bourde grammaticale qui consiste à se prem*ndre pour un sujet d'une syntaxe, pour l'agent d'une action morale.


 


Pour en revenir au 11 septembre il n'est que le symptôme d'une société en décopmposition qui pour faire diversion et permettre les dernières guerres de conquête qui permette la perpétuation de sal ogique d'épuisement et de rareté (voleur de l'or et du pétrole plutôt que de l'énergie terrestre développée par Tesla et du chanvre en économie par exemple). Notre économie depuis 1973 est soumis au libéralisme quand Notre président Valéry Giscard d'Estaing a fait émettre une loi qui interdit à la banque de France a prêté de l'argent à l'Etat. C'est depuis ce temps quie la France produit de la dette, dette qui sert de prétexte à des coupe budgétaire alors qu'auparavant la dette était assuré par de l'emprunt plublic qui proiduisiat de l'inflation. Nous sommes dans une phase monétariste ou libérale, qu mena au premier choc pétrolier...


Ceci appartient au précis de décomposition d'un empire qui fonctionne toujours sur la rente plutôt que de tendre vers la création, c'est-à-dire l'affection de soi par soi ou le combat contre les forces réactives (La grande politique contree les forces qui se cramponnent à laquelle en appelait Nietzsche et qui avait été tant salué par les Allemands chez Napoléon (Hegel et Goethe). Certain y verront un empire terrestre mais tout ce qu'il y a grand au XIXe est du fait de Napoléon disait encore Nietzsche. La Bohème sous Napoléon III comme la commune qui fut écrasé dans le sang par la république de Thiers en sont la continuation. Il s'est agit de bousculer les népotismes nationaux et à l'époque d'envisager.


Ce à quoi nous assistons c'est au premier ratage du Gouvernement de la Terre par les rentiers (Banquiers avec lesquels Nietzsche comptait s'allier pour remettre Nicolas III sur le trône (un des actes de sa grande politique), comme ces banquiers d'alors étaient juifs La soeur de Nietsche effaca ce malencontreux "détail"). En fait il y a non un râtage mais un réajustement quant au gouvernement de la Terre par les rentiers mais ce sont les premiers à avoir forcer le mouvement. La mondialisation par ses ressort courant à l'épuisement des ressources et non à la création des valeurs autres que celles éculées (judéo-chrétiennes). Ce n'est pas celui qui détient des valeur guerrière qui détient le monde, les rentiers pacifistes intéressés nous le démontre, mais c'est le combats contre leur vision de dernier homme qui tend à mettre en esclavage la majorité de l'humanité plutôt que de tendre au dépassement de cette humanité avec ses grands hommes râtés et ses types avortés, non-accomplis. Nous sommes dans un "monde" très peu enclin aux coups de chances, aux grands écarts comme notre blog s'en fait l'écho. Je ne ferai pas de traité d'ufologie ici, mais des technologies terrestres existent qui n'attendent qu'une guerre pour être révélées au grtand jour comme une manière d'écraser l'adversaire.

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A
<br /> <br /> Pour laisser un commentaire un peu plus philosophique à la suite de ce Thierry Giraud qui plombe quelque peu le niveau estimé de ce blog. Ce n'est pas la mort de  l'occident ce à quoi nous<br /> assistons mais à la mort de la modernité (la conscience, la subjctivité).<br /> <br /> <br /> <br />
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A
<br /> <br /> Tes propos sont de plus en plus aberrants. Tu as déjà vu un immeuble hyperstatique à chauqe niveau (au sens ou contrairement à un arc on a pas attendu d'arriver au sommet pour que l'ensemble<br /> tienne), s'effondrer sur lui-même et voir son béton être pulvérisé et son acier réduit en fusion alors que des personnes ont traversé sain et sauf ce que l'on appelle un feu capable de faire<br /> ployer des lancher. J'attends que tu me ressorte la théorie officiel du pan-cake, vcela n'expliquera jamais pourquoi c'est précisément la partie centrale qui a été désintégrée. Simple affaire de<br /> bon sens qui te fait fustiger ce cher Gage avec ses cartons (alors qu'il essaye de vulgariser ce qu'est l'hyperstatisme). Pour l'instant et c'est-à-dire depuis plusieurs semaines je suis trop<br /> feignant pour mettre les photos compromettant toutes tes inepties (les fantômes ummites que l'on voient dans les niveau touchés par les avions alors que tout le kérosène a exploser en une boule<br /> de feu à l'extérieur de celles-ci). Personne n'a jamais donné une explication aux explosions entendues dans les sous-sols avant les crashs des avions, ni ce qu'était devenu l'or contenu dans les<br /> sous-sol des tours (évaucé avant les incidents). Ni comment les pompiers qui selon Larry Silverstein devaient "pull it"-er le WTC 7, c'est-à-dire installer un dispositif de destruction contrôlé,<br /> ont réussi à grimper en haut de cette tour puisque les esacliers d'accès devenaient impraticables selon le dernier temoin présent dans cette troisième tour. Tu vois toi qui me dis remettre<br /> toujours en cause le discours instituttionnaliser je ne le fait guère quand cela m'arrange et je te pose cette question et pourquoi ?<br /> <br /> <br /> <br />
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T
<br /> <br /> Un platonicien comme vous, suspendu à des vidéos de mauvaises qualités et atteint de youtubite aigu, on aura tout vu ! C'est vrai que nos chers conspis sont des grands fans de ce type de vidéos,<br /> qui sortent de nulle part, pour y voir la vraie vérité vraie du grand complot américano-ummo-sioniste. Donc non, je ne vais pas remater ces vidéos que j'ai déjà bien des fois, dont certains<br /> sont d'ailleurs truqués, et qui ne montrent rien d'une possible démolition contrôlée !<br /> <br /> <br /> Quant à la manipulation de l'info dont vous m'accusez, sur Liliane Bettencourt, c'est le Mossad qui m'a payé pour trafiquer les faits ...et pour venir battre le fer avec vous !<br /> <br /> <br /> <br />
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A
<br /> <br /> Oui bon on en reparlera de tout ça tu me sembles bien ridicule ! Tu es un bien piètre lecteur de mon site depuis le temps que tu le lis. Les gens universitaire style Julien Dutant ou autres n'ont<br /> toujours pas compris qu'il s'agissait de codex. Tu vois je ne cherche pas la vérité, je ne suis pas platonicien pour cette seule phrase qu'il a dite "nous nous rendons malheureux à ne savoir ce<br /> qui a de l'importance" : l'importance n'est pas la vérité et il n'y a pas à s'offusquer d'un mensonge quand on sait que celui-ci est une recherche de stabilité, ce que faisait Platon dans son<br /> doble rapport idéliaste à la vérité. Donc à présent tu peux me qualifier de sophistes.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Tout ble problème du 11 septembre est ce mouvement moral pour la Vérité, mais il ne s'agit pas de refaire une prétendue commission d'enquête, le pouvoir dominant a toujoursintérêt a falsifié les<br /> choses pour ne pas montrer qu'il est nu, sans importance. Peut-être suis-je trop abstrait d'où ton dénigrement régulier. Mais ce que tu ne comprends pas c'est que c'est ta réaction est nulle<br /> autre chose qui me pousse à approfondir la question. Bref tu joue contre ton camp, par manque de stratégie. Tu es simplement quelqu'un qui a besoin de croire que celui qui le commande (le<br /> pouvoir, j'entends) ne lui ment jamais pour pouvoir moralement avancé. Je précise avant que tu ne renchérisses que le pouvoir n'est ni bon ni mauvais, il opère selon des valeurs toujours admises,<br /> il entre juste en concurrence avec la création : d'où toute la rivalité entre les grands hommes et les créateurs, et que dans une époque comme la nôtre les premiers empêchent les seconds<br /> d'advenir.<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> <br /> Bon je vois que vous bottez en touche, vous aussi, et que vous refusez d'aller argumenter sur un forum qui est assez respectueux de la liberté d'expression, certainement car vous savez que vos<br /> fadaises ne passeront pas !<br /> <br /> <br /> L'argumentation relève de la raison et pas d'un catéchisme anti-impérialiste que vous répétez tel un perroquet !<br /> <br /> <br /> Bon week-end, et attention aux basses maneouvres du Mossad ...<br /> <br /> <br /> <br />
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A
<br /> <br /> Tu es amusant, mon petit TIti, parce que tu t'es trahi, je ne botte pas en touche mais ton vous aussi en dis long (je vais l'encadrer).<br /> <br /> <br /> Je ne t'ai livré que des vidéos d'experts Chouet au sujet d'Al-Quaida et un professeur du MIT quant à la structure (il démonte la . Tout cela sans même faire allusion au fait que le FBI n'a<br /> aucune preuve matérielle de l'implication de Ben Laden dans les attentats, c'est d'ailmleurs pour cela qu'il le poursuive pour d'autres motifs, tous hors des états-unis (il a été accusé<br /> politiquement il suffit de voir les notes que diffusait Cheney, cinq jours après). Ce qui est intéressant qui plus avec la théorie du pancake c'est qu'on vous expliquera que les plancher se sont<br /> désolidariser des parois structurelles, mais comment se fait il alors que les premiers etaient si lentement tordues les secondes, bref les planchers ne se sont pas fracassés les uns sur les<br /> autres, comme un série de dominos, les versions habituelles explique que courbés ils sont tombé des parois car plus courts et cela n'expliqueait pas pourquoi le core (corps central) a disparu au<br /> lieu de produire un amoncelement comme tout chateau de carte (ah oui le choc a été si violent qu'il a dispersé les pièces... euh les cartes). Il n'a des les objets en chutes libres qui produisent<br /> des cratères mais sortir cet exemple est sans rapport preuves que j'ai plus d'esprit d'analyse que toi.<br /> <br /> <br /> Heil Imperator, Vive l'empire. Il est où au fait celui-là. Je t'ai dis je n'ai rien contre l'empire russe ou chinois, c'est juste que je ne veux pas du fait de l'effondrement de l'empire<br /> américain que notre président atlantiste (comme Angela Merkel qui prôen un marché transatlantique) nous emporte dans sa chute. Le 11 septembre n'est que le symptôme de cela (lire le Paris Match<br /> de cette semaine avec l'interview du "conspirationniste" Attali).<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Moi je suis respectueux de la liberté d'expresion au début je croyais que répondre à tes commentaire était une manière de se détourner du combat contre l'affaissmeent de pensée mais j'ai remarqué<br /> que non et que tu ne réponds rien comme argument aux vidéos étayées de témoignages et de propos de spécialiste. Je ne résiste pas à te montrer une vidéo d'un tenant de la version officielle qui<br /> demande un nouveau procs (il va même jusqu'à raconter que le FBI a trouvé un canif appartenant à Mohammed Atta tel que l'en a averti un rapport confidentiel du FBI, après la carte d'identité<br /> intact... on demande à voir, poui puisque l'acir en fusion sera le résultat d'un feu de kérosène).<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> http://latelelibre.fr/index.php/2009/11/11-septembre-pour-une-nouvelle-enquete/<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Aie au moins l'honnêteté de regarder les vidéos. Amuse-toi à les démonter, apporte des arguments ou rend-toi compte de ton déni un peu comme ce cher Brissard pris entre deux feux. Il faudra que<br /> je t'apprenne la force de la communauté d'affects que m'a récemment réapprise Lordon.<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> <br /> Anthony, je ne suis pas un spécialiste comme vous, donc venez vous confrontez aux forumeurs d'Hardware, vu votre célérité rhétorique et l'excellence de vos arguments, vous allez facilement faire<br /> rentrer dans le rang cette bande de moutons ...A moins que vous ne soyez pas si sûr de votre argumentaire voire que vous manquiez un peu de courage ...Allez, lancez-vous, que diantre, le monde<br /> virtuel a besoin d'esprit éclairé comme le vôtre ...<br /> <br /> <br /> Je vous mets le lien :<br /> <br /> <br /> http://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Actualite/attentats-septembre-pentagone-sujet_4281_1.htm<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
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A
<br /> <br /> Tu n'es pas un spécialiste moi non plus. Simplement pour les cotyer je sais reconnaître un ingénieur pointilleux d'un ingénieur faible. tu n'as pas d'arguments à me présenter et tu bottes en<br /> touche, Tu m'accuses de manquer de courage, c'est juste que je ne suis pas inconscient pour me jeter dans la fausse aux lions. Le principe de tels forums est d'anéantir tout discours étayée en<br /> attaquant des point, en rendant les réponses incompréhensoble détacher de ce qui a été avancé précédemment les philosophes analytiques fonctionnent de la même manière (mais finissent toujours par<br /> produire des énoncés synthétiques, donc théorie cohérente qui passeront dès lors pour vrai. Tous les modèle de température et d'effondrement ne sontr que des simulation qui comme toute simulation<br /> vise à étayer des propos et des partis pris auparavant. L'important lorsdqu'on fait un modèle dogmatique dans ce genre est de faire oublier cela. Une chose m'amuse dans les vidéos qui disent<br /> débunker la version des dits conspirationnistes<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Bref dans le capitalisme tu peux faire ton marcher en tr ça<br /> <br /> <br /> http://www.youtube.com/watch?v=z8W-t57xnZg&feature=related<br /> <br /> <br /> et ca :http://www.youtube.com/watch?v=bMZ-nkYr46w&eurl=http://www.debunking911.com/collapse.htm<br /> <br /> <br /> La dernière vidéo tend à montrer que la tour est auto-stable ou hyperstatique lors de sa construction ce n'est pas parce qu'il y a un désordre dans le haut de la tour que le bas aurait du se<br /> désintégrer. Bref mla tour n'aurait jamais pu être construite tant que le haut c'est ce que disent la plupart des modèles (qui n'est qu'une simulation, une reconstitution, alors que la science<br /> est très peu apte à juger des désordres qui plus est structurels). On voudrait nous faire croire que le haut de la tour se comporte comme une clé de voûte mais il est où l'échaffaudage que l'on a<br /> retiré.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> 2) Ensuite je vais être cynique mais cela me fait marrer de voir des simulation de température à 2400°F, quand on voit par ailleurs sur les vidéos des gens qui font coucou au niveau de la façade<br /> éventrée, non seulement leur corps n'aurait pas résister à 2400°F mais encore il ne pourrait se tenir contre la structure qui aurtait conservé une partie de cette chaleur.<br /> <br /> <br /> 3) Enfin entre un maître de cinférence en IUT et un professeur au MIT qui fait le poids ? puisque tu sembles si sensible aux arguments d'autorité plutôt que d'utiliser ta jugeotte. L'ingénieur du<br /> MIT remet littéralement en cause la théorie du pancake (qui n'est valable que si on a fait fondre les colonnes du corps central des tours).<br /> <br /> <br /> Une variante de Gage pour te parler d'hyperstatisme (il faut bien les construire les tours et elle sont capable de porter leur propre poids que je sache non ?)<br /> <br /> <br /> http://www.youtube.com/watch?v=lBuH8NNIBys&feature=fvw<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Dernière chose il semble que l'on s'appuie sur beaucoup de rapport d'experts. Mais les témons du Pentagone en reviennent même naîvement et sans aucune prétention conspirationnistes à remettre en<br /> cause ce qu'on a fait dire aux boîtes noires. Depuis l'affaire Dreyfus tu devrai savoir qu'on peut tout faire pour produire de fausse preuves, les attentats de Madrid l'ont prouvés de prétendus<br /> preuves ont été écarté. La bizarrement les preuves disparaissent ne serait-ce que les . Les gens ont peur de l'évidence, je suis même sûr que les américain serait contre le fait qu'on déterre les<br /> corps euh les débirs, euh les restes enfin tout cela est mé"langé qui se trouve dans un décharge. Levée de boucliers.<br /> <br /> <br /> Aucune enquête high dammage déstruction (avec recherche d'explosifs) n'a été officié (ça je l'ai appris sur ton forum, merci à lui).<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> <br /> Quant à Quirant, il est juste spécialiste dans le calcul des structures, et Maître de Conférences, il bosse au laboratoire de mécanique et génie civil de Montpellier ... Pour sûr, en tant que<br /> philosophe, vous êtes plus compétent que lui !<br /> <br /> <br /> Mais je reconnais que Bjorkman et ses pizzas, Gage et ses cartons et Jones with Jésus in america, c'est plus fun et plus bigardesque que Quirant !<br /> <br /> <br /> On vous attend sur Hardware pour une partie de franches rigolades !<br /> <br /> <br /> <br />
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A
<br /> <br /> Calcul de structure mais est il spécialiste en aviation<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> est-il spécialisqte en autre chose que des modèles statiques (toujours surdimensionnés) car il y a une logique pleutres chez les ingénieurs. Vous me jouez depuis le début un argument d'autorité<br /> qui ne marche pas. Les modéle statique n'explique pas l'effondrement complet des tours et la formation d'un cratère. Il tant de persuader d'un désordre structurel mais un modèle n'est en rien la<br /> réalité. Quel agent incendiaire pouvait contenir les bureau car un feu de kérrosène de 900°C de 45 minutes qui va en s'étouffant (vu la fumée noire) n'explique pas la fonte de l'acier. Quand je<br /> parle d'agent incendiaire je suis ouvert à toute hypothèse je remarque simplerment qu'il y avait un tiers de plâtre dans les décombre, tu a déja essayer de vaire brûler du plâtre, c'est<br /> précisément ce qu'utilise les constructeurs pour protégéer les structure en acier, style les Allemands (le fermacell utilisé par l'entreprise Cadolto).<br /> <br /> <br /> De même vous confonder la vulgarisation et la sensibilisation de l'opinion avec une véritable enquête scientifique. Bon vous avez quelques arguments à m'apporter car votre discours tourne net.<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> <br /> Venez sur Hardware pour apporter vos lumières ...auriez-vous peur de la confrontation argumentée ? Lol, sacré Tonio !<br /> <br /> <br /> <br />
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A
<br /> <br /> Tu es dans le déni. Je connais le genre de discussion qu'on peut avoir avec des experts auto-légitimés (c'est la même chose sur les sites de philosophes analytiques). Le problème épistémologique<br /> que soulève Jérôme Quirant est celui de la distinction entre analytique et synthétique car il est passé de pseudo-spécialiste à généraliste. Disons qu'il est sorti à découvert et que c'est assez<br /> grave pour quelqu'un qui se prétend spécialiste.<br /> <br /> <br /> Tout énoncé synthétique sur le 11 septembre sera jugé conspirationniste en ce qu'il prête de mauvaise intention aux gens du pouvoir (voir l'article de Jacques Attali sur l'Amérique en perte de<br /> vitesse qui tant absolument à cacher ses dettes pour ne pas réduire soin train de vie). Le 11 septembre n'est que le symptôme de ce qu'une société ou plutôt ses élites averties sont capable de<br /> faire pour faire diversion et faire oublier que leur logique réductrice est basée sur l'épuissement de ressources naturelle (propre à ce que l'on nomme une logique de la rareté contrairement au<br /> mythe de l'abondance que fustigent les décroissants).<br /> <br /> <br /> Si vous ne produisez que des analyses de la thèse officielle cela n'appartient qu'à du scepticisme, à un doute très sain, car la thèse officiel explique comment les avions sont parvenus sur les<br /> tour et le pentagone mais comment les trois tours se sont effondrées. Les troisd premières tours à s'effondrer suite à . L'histoire des cartons de Gage n'est là que pour interpellé le bon sens,<br /> si une tour n'est pas capable de porter son propre poids alors où . La percution est-elle suffisante pour que la partie haute d'un bâtiment fasse s'effondrer la partie basse et finissent<br /> elle-même par se désintégrer (psuique rappelons le selon les pseudo spécialiste il n'y a pas de chute libre, donc le haut de la tour aurait du arriver intact en bas et non sous la forme d'acier<br /> en fonte telle un immeuble soumis à des agents incendiaires).<br /> <br /> <br /> Mes propos sont argumentés contrairement aux vôtres. Vous êtes incapbles de me rétorquer quoique ce soit d'argumenté outre des qualificatifs comme "conspirationnistes", "révisionnistes",<br /> "négationnistes" et ensuite de me parler de délires sur les prétendus "Ummites" dont je n'ai que faire ou du Dalai-Lama comme agent de la CIA.<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> En résumé; Quirant commet des erreurs parce qu'il est lui aussi obligé de produire des énoncés synthétiques au lieu de rester dans l'analyse d'expert.<br /> <br /> <br /> <br />
T
<br /> <br /> Anthony, que diantre, un peu de courage, venez apporter vos lumières aux forumeurs d'hardware, il y a un topok spécial sur le 11/09, tout le monde vous attend ! Le philosophe que vous êtes ne<br /> peut qu'éclairer par vos fulgurances, ce peuple de pauvres manants à l'esprit obscurci par la propagande médiatique !<br /> <br /> <br /> <br />
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A
<br /> <br /> Cher Titi, popruqoi ne pas aller sur le forum . Je vous rappelle que votre pseudo-spécialiste qui n'a mené aucune enquête et ne fait que rapporter des informations de seconde main.<br /> <br /> <br /> Tu est simplement dans le déni, qui va jusqu'à te faire appeler "révisionniste" et "négationniste" toute personne qui remet en cause . Simplement parce que tu as déjà eu du mal a accepté la<br /> réalité de l'holocauste (réalité qui a connu le déni dans les années 60 et dès les années 40 un forme relative de mensonge, la croix-rouge et les pouvoirs américain ne sentant pas la population<br /> prête à ce genre de vérité) et qu'il en est de même pour le 11 septembre cela gènerait. C'est un peu comme aller sur un forum de philosophes analytiques, à chacun sa pensée, son déni, sa<br /> vibration et donc ses réductions.<br /> <br /> <br /> J'oubliais cette vidéo faite de témoignage, j'en arriverai presque à me contredire<br /> <br /> <br /> http://www.dailymotion.com/video/xarnky_fr-national-security-alert-le-penta_news<br /> <br /> <br /> mais pourquoi le pompiste s'évertue-t-il a dire que l'avion s'est redressé juste avant.<br /> <br /> <br /> <br />